LMC

回复 40# Alicia

我也觉得多朗之前就挺坏的， 官方有点强行洗白的感觉。虽然因为多朗前面也一直走“怪蜀黍”路线，产生了不少“诡异”的笑点，削弱了他“坏人”的感觉。（因为一般动画里坏人通常不搞笑+极有可能是个大帅哥）话说那个阿拉伯装扮，人设的灵感是来自于竹之子族么（超魔的人设以前是暴走族吧……）
严重怀疑多朗绝对是嫉妒多尔克，妹妹明明长得很女神，哥哥却长得……

小渡那正面战场只有开魔神的角色有条件参与。而临近结局时洗白的角色太多，总得有个坚定不移的反派撑场面开辟第二战场嘛。要不是多朗想搞死多尔克，我会觉得多朗还算是个挺有趣的“怪蜀黍”啦。那个阿拉伯装扮很像暴走族吗？感觉不太像啊……不过看多朗那耳朵下巴穿环、胸口带刺的感觉，肯定是不良的青年了……要是他能把自己倒腾得正常点，应该也不算难看。多朗会嫉妒妹妹的美貌吗？XD 不是为了比美才往“人妖姐姐”方向发展的吧？多朗你和多尔克走岔了啊！你看人家多尔克王子比你MAN多了啊！

虽然多纳卡米家的内部矛盾基本是以多朗为中心，但是多多和多尔克之间似乎关系也不怎么好 ，参考你前面说得在广播剧中面对受伤被困的多多，多朗只是让他自生自灭，多尔克却是想补刀……

多尔克与多多之间的关系…总觉得不会太差。动画最后多尔克+多多VS多朗的时候，多朗还夸他俩的姐弟情来着。总不能多年来一点感情基础都没有，一打多朗就突然姐弟情了。多尔克和多多不存在突然取回善心的明显转变，都是慢慢被别人感化使心觉醒了而已，亲情什么的，其实一直都在心中吧……

平时多尔克与多多之间没准是交流甚少比较淡漠的关系，但不会是像与多朗之间那样针锋相对的关系。大概就是这种感觉（P站短漫）
广播剧那里，对于多尔克来说补刀或许比放着不管更仁慈些。若是处在多多那种境地的人是多尔克的话，她应该会希望多多能给自己一个痛快吧。（魔界战士多尔克不论对人对己都有种“命若野草”的感觉）
动画前期三兄弟之间的交流太少了。翼剑物语（第四界层背景）才是了解三兄弟的大粮仓啊！好想知道台词！可是面对日语完全无能为力……不知什么时候能盼得到小乾提到的“多多亲妈”出品的翼剑台词……话说小乾也很久没在论坛出现了……啊第四章还……我是不是应该去问问……

我感觉多多是在第四界层的BOSS被打败了以后突然灵机一动，想出了那个“一石二鸟”的洗脑计划，说不定他当时内心的OS 还是“这种妙计也只有本少爷想得出来了”。本想到洗脑计划实行了以后，他反而像是虎王的跟班/小弟了，关键是虎王还并不怎么在意这个“小弟”的死活……简直是动画史上最失败的洗脑

弄巧成拙XD 不过当虎王的“小弟”肯定也很愉快啦。
这样的洗脑也好……起码不像大师被洗脑那次那么沉重。

不知道你说的超魔公式书是不是这两本里面的一本：
超魔神英雄伝ワタルキャラクターズコレクション (ケイブンシャの大百科別冊)

魔神英雄伝ワタル メモリアルブック
不过超魔公式书具体是哪一本，你可以问问某唐（唐努乌梁海），他收藏的超魔书籍杂志报刊已经360度无死角了……
超魔公式书应该还买得到，只是麻烦还是不麻烦。honto和亚马逊自营都是可以直接邮寄到国内的，所以可以直接买（海运应该也就两个星期左右，成本倒也还好），二手的话可以去日本雅虎或者骏和屋之类的地方淘，当然了，这种你就需要一个代购了。

我也不知道是哪本。
购买方法不是问题，超魔漫画就是从日本雅虎代购过来的。但是说到底我只是厨一个角色而已，千方百计整来一大本却只有一页想看的话，究竟有多少意义呢……

可能是因为我不怎么上微博，P站之类的原因，我在论坛里呆了十几年好像都没看见多多死忠粉，囧 （论坛超魔粉本来就很少，以前倒有不少超魔黑……我个人也觉得多多这个角色，无论形象还是性格都算不上讨喜，在整个魔神系列里存在感较低……）
到时以前还能看见一些“好喜欢多尔克”之类的帖子

十几年……囧
这论坛是被虎渡党占领了吧？多多（虎多）党怕是插不进来啊……
我觉得多多的存在感在超魔新角色中算是很高了，虽然不愿承认，但也觉得比多尔克人气更高
我觉得死忠粉是有带动作用的，尤其是会画画或写文的那些触，跟着触有粮吃，才容易对角色保持住那份热爱吧。我也想做些什么，可什么都不会做……ORZ

我一直觉得圣树的主要作用是不是为了给主角团凑人数的？比如，麻雀是代替前作鸟叔这个角色，圣树是不是为了代替海火子这个角色的？毕竟虎王一开始是不出场的……

麻雀是为了接管鸟神号XD  但圣树不是单纯的替代关系，我觉得这个角色的定位还是挺有创意的。

我怀疑是不是译制的人开始没有确定圣树是男是女，所以就用了个较中性的声音？（不确定国语版里面有没有和谐掉圣多感情戏，直记得和谐了西米可是虎王的新娘这个梗和麻雀胸部大这个梗）
话说，如果是打BL擦边球的话，不应该给圣树一个一听就是男性化的声音么，毕竟是BL么……
不过国语版肯定没有和谐掉多朗的恋童癖梗，明明这个才是最应该和谐的么

国内译制超魔的时候，超魔都播完好多年了，应该不至于不知道圣树的性别吧，都和多尔克KISS了啊。
据说圣多KISS没被和谐，圣树口中的那些“爱”也没被和谐。或许译制人员觉得圣树多尔克这年龄看起来可以谈恋爱了？而虎王和小美还小不应该早恋？
日语原配圣树的声音（伊藤健太郎）是男性化的应该听不岔。
多朗的话，第二界层雪女对多朗的爱意被和谐成友情了……其他的基本没改。反正多朗也是作为hentai出现，恋童癖就恋童癖吧……不过我觉得是译制人员不如你想得这么透彻

圣树头发扎着也蛮女性化的（哪个男性角色额头上会有个月亮除了包大人）

举例：犬夜叉的哥哥——杀生丸

LMC

回复 43# 永恒的ADARU

那就来聊聊虎多呗XD
我可不是大神……我只是因为喜欢多尔克才出来冒泡而已，就算是圣地也……说不定能遇到同好呢？

话说出现多多厨了真好！多多有句台词我正不知该怎样修改好呢……能否提供下建议呢？
就是下面这页（P53）多多对虎王说的“我早就知道你是翔龙子了！”（てめぇが　翔龍子だってのは　わかってんだ）

修改历程是：“你小子就是翔龙子这件事我早就知道了…”→“我早就知道你小子其实就是翔龙子这件事了…”→“我早就知道你是翔龙子了！”
但是现在这样子小乾还是觉得看起来突兀……
日文原句的意思大概也就是这样了，不知中文如何措辞比较合适呢？

LMC

回复 42# Alicia

于是多朗“黑化”属于剧情需要么 不过被你这么一说，的确超魔后来洗白真是差不多一集洗一个 ORZ

第44集洗多尔克，第45集开始洗多多，第46集洗完多多+洗女王，第47集洗大王。然后发现这一家子洗太快了……于是留下多朗让这一家子来洗XD

我是说多朗那个阿拉伯装扮有点像竹之子族，竹之子族的服饰特点是：颜色非常夸张鲜艳、带有阿拉伯或中国功夫风味的衣服，尤其是宽大的裤身与裤脚的绑腿，称为「后宫服。是日本79年和80年在某些青年人中流行的一种穿衣打扮，然后因为参加竹之子族的人原先是暴走族，所以我把这两种东西合二唯一了。（话说竹之子族貌似就是Cosplay的日本鼻祖……）
竹之子族的图：

这图是……深夜食堂？我对竹之子族的印象基本就是来源于此。其实这不就是服饰夸张的广场舞嘛XD  多朗那身去跳应该也问题不大。
“后宫服”这名字还真是……

多朗和多尔克比美貌的话我脑里浮现出这张图
多朗对多尔克说：

多朗敢这么说绝对是欠砍，多尔克分分钟抽剑糊他脸上XD 看他还怎么比

多朗夸多氏姐弟的姐弟情深，我一直理解是在讽刺他们。就是多朗想说“哟，原先关系不是很差么，怎么这会儿到秀起姐弟情深来了？” 果然是我心里阴暗了
（那个短漫里的多尔克是柯南里面的小黑人君客串的么 ←重点错）
于是补刀什么的是类似于武士道精神里的介错之类的？
（话说小乾再上上上次论坛挂了以后就消失了，我以为她是转而和你进行私下联系了 ）

姐弟情那里好像阁下这样理解才是对的……不过翼剑后面多朗是真的一走了之了，而多尔克还是参与了多多救援行动。脑补画面：多尔克抱着多多走在风雪之中……
（和小黑人君不算很像啦……ORZ 蒙面多尔克这已经是画得很好的了）
介错是由剖腹者请来终结痛苦的吧？多尔克那是主动要去补刀，虽然多多后来也同意了，但也是多尔克以自己的标准作出了应该补刀的判断。
（论坛这是挂了多少次啊？）

其实我一直很疑惑为什么魔神动画系列里每部都要玩下洗脑梗，不怕观众审美疲劳么

连超魔PS游戏也玩洗脑梗了呢，没准洗脑是魔王们的特长吧。洗脑梗都成魔神系列特色了……

你是多多的厨么？话说我觉得这种官方角色书/官方衍生漫画/官方衍生小说，质量参差不齐，购买完全看RP啊。有些作品的官方衍生产品的作者和原作根本不是同一个人，衍生产品的作者创作之前又不好好看看原著，导致这些周边的质量很差。我曾经看过某作品的一本官方小说，结果内容很扯，和原著链接的部分有重大bug，喜欢的角色还完全OOC了，看完唯一高兴的是我自己只是看得网络盗版，没花钱去买这东西。
于是只是喜欢一个角色的话，我觉得还是没必要买个一大本回来了，买的话也最好事先调查下这本东西的质量怎么样，是不是纯粹的圈钱货……

我不是多多厨。我还以为我对多尔克的感情已经足够明显了呢XD 看来还未够班
周边作品确实先了解一下再决定是否入手比较好。这部漫画我就是在日站博客上看到有人介绍第4卷的剧情，然后就果断的……
“和原著链接的部分有重大bug”还能凑合一下，但是“喜欢的角色还完全OOC了”这就太过分了吧，以为读者是想看啥啊？

论坛的确一直是虎渡天下，以前虎王粉尤其多。话说多多的同人，被你这么一说，我才发现论坛似乎没人创作个以多多为主角的同人，似乎多多作为配角出场的同人我也没见过……

我在论坛上见过：以多多为主角的同人1、以多多为主角的同人2、以多尔克为主角的同人
但是为什么……为什么差别就这么大呢XD

圣树和多尔克算是超魔里的颜值担当+感情戏担当了吧，也许这才是设定这两人的主要目的？

希望如此。真的是很美的一段故事啊。

嗯，只是觉得有的时候一些长得过于“美”的男性角色，国内译制配音的时候总喜欢给个“男女皆可”的声音，比如圣斗士里的瞬……

瞬实在是……让我在相当一段时间都以为他是女的。

虎王和小美的感情其实很“纯洁”啊，虎王只是像小美求婚了而已，明明魔2的时候这个梗没有和谐，在小美的回忆里还有这个场景……
第二界层雪女对多朗的爱意我已经不记得了……

其实也是因为……魔2的时候，和谐的力量还没有变得如此强大。

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LMC

回复 48# Alicia

图片的确是来自深夜食堂，“服饰夸张的广场舞”这个形容真是太贴切了 2333，感觉不仅多朗那身去跳没什么关系，多多那身也完全可以去跳么。后宫服这名字不知道是不是来源于特攻服？不过这种暴走族/竹之子族都是如今日本奇装异服爱好者的鼻祖呢，虽然我这个乡下人是欣赏不了这种时尚

我也欣赏不了那种时尚…
话说多多那身比多朗的阿拉伯套装看起来正常多了。

感觉多朗这么说的话，多尔克会被雷到然后无视他吧，觉得多尔克不是那种在意别人觉得自己“美不美”的人

对哦，这种无关痛痒的挑衅，多尔克应该不会理睬的。（还是把握不好角色性格唉）

我不仅脑补出了多尔克抱着多多走在风雪之中……还是公主抱 （多尔克内心OS：多多可以减肥了）
（论坛经常挂，算是每代目都有的传统了。习惯就好了 手动姚明脸）

肯定会是公主抱XD  很美好对不对？
多多体重只有29kg，多尔克应该搞得定。
而且没准魔界之人力量会比较大，动画中多朗单手就能把45kg的多尔克拎起来。

魔神的确好多洗脑梗，虎王还是NO1洗脑受害者，以前一个坛友还吐槽过虎王在TV系列里基本都没怎么清醒过，就在被魔王们，圣龙妃洗脑……ORZ

虎王还被圣龙妃洗过吗？
洗脑似乎也不是太难的技能，连第四界层的BOSS都能把虎王洗脑…虎王还真是每次都能遇到这种事。

我记得你刚来论坛就说了超魔里喜欢的是多尔克，不过看你对多多的角色设定感兴趣，以为你也很喜欢多多呢

我对多多的设定感兴趣也是为了更全面的了解多尔克呀。多尔克所处的世界…多尔克身边的人们……

一些制作商觉得“肥宅们”人傻钱多，随便编个故事卖点肉/腐/人设，粉丝就会乖乖地拿钱出来买，于是质量就参差不齐了。当然了，这种还新编个故事的还不算最没良心。有些作品会定期出什么XX特刊，完全就是圈钱的炒冷饭了（比如圣诞特刊就是把以前连载中关于圣诞节的部分都拼一起再放几张插画……）

所以超魔这部漫画算是业界良心喽XD
我喜欢的角色都不算热门，省下好多钱……但还是希望制作商能多出周边啊……ORZ

但是多尔克那篇还有人回复，多多的那两篇完全没人回复呢……（重点错）

这……是因为多尔克那篇发的早吧？2006年的时候超魔正火。可惜这篇短文没人搬，就算搬了也肯定回复不了……其实那些回复中也只有Drache的内容有营养。

1. 再一次的，再一次的，手中的剑举起了。
   
2. 冰冷的，锋利的，无情的剑锋，再一次对准他——圣树，那个给了我心的男孩。
   
3. 现实是残酷的，但是，我没有低头，并且凝视着圣树，圣树也没有低头，他凝视着我。
   
4. 还是那种坦然的，无畏的，温暖的表情，这种表情，一次次令我放下了手中的剑。
   
5. 但是，我不会忘记，也从未忘记过，我是魔界中人，而他，圣树，是一个在圣龙殿长大，与翔龙子朝夕为伴的少年。
   
6. 终于，剑刺进去了。
   
7. 依旧微笑看着我的圣树，在我耳边轻轻说了声：
   
8. “再见，多尔克。

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1. Drache：不知道为什么、我觉得「终于，剑刺进去了。」会是「一切都结束了」
   
2. 这时的多尔克应该会想结束一切不是剑到底是怎样…

复制代码

我的看法和Drache当时的看法不太一样。联想到43集多尔克要杀圣树的那个场景，我觉得……多尔克最希望的并不是结束这一切，而是想要找回“真正”的自己，找回那个没有心的魔界战士。就算圣树再三强调用剑无法杀死他，多尔克还是毅然举起了手中的剑。能否杀死圣树并不重要。只要能用这把剑刺下去，像初遇时那样心无旁骛的刺下去，应该就能找回原来的自己了。
「终于，剑刺进去了。」是刺中了圣树？还是像动画那样刺进了岩石？
「再见，多尔克。」不管怎样，圣树还活着，还会和多尔克相见，还将继续这段关于心的故事……

没粮饿得我脑洞都这么大了？ORZ

90年代的动画其实和谐的东西不多2000年以后才开始一系列的和谐，如今大概都不引进日本动画了吧

没错，现在电视上是一片歌舞升平喜气羊羊。

PS 看了下你们纠结的翻译用词，“你小子就是翔龙子这件事我早就知道了…”→“我早就知道你小子其实就是翔龙子这件事了…”→“我早就知道你是翔龙子了！” 不都是差不多的用词么 非完美主义者表示理解不能……

虽然意思差不多，但措辞还是有差异啦……是我太钻牛角尖了么……ORZ

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LMC

回复 50# Alicia

多多体重只有29kg？ 但他看起来明明身材很敦厚……公主抱的话，多尔克王子毫无违和感，不过多多就……
多朗感觉力气应该挺大的？毕竟那个身高摆在那里，不过多尔克真的有45KG么？看起来像是40KG的样子

敦厚……衣服宽松显的么？官方设定给出的数据是29kg，其实我也觉得应该不止……
多多被“哥哥”抱怎么啦XD 多么美好的手足之情啊~
不公主抱的话……或许背着也行？
多尔克比看起来更重一点也正常，毕竟自幼习武，长得精练些不足为奇。
多郎力气肯定比多多和多尔克大，年龄身高体重都在那摆着呢，和多尔克打架的时候也从来都是单手接下多尔克双手劈过来的剑。
按说本体战斗力最强的应该是多纳卡米大王，动画中本体VS魔神不费劲。可是漫画版居然拼刀拼不过小渡……

以前和一位坛友讨论虎王的时候，她的观点就是魔2出来的虎王就是“圣龙妃洗脑版” 于是这样的话，整个魔神系列虎王就几乎没怎么清醒过……

那小说和广播剧里的虎王呢？应该是清醒的吧？

觉得超魔的漫画还是很良心的，以前似乎也没那么多坑粉丝的伎俩。
因为我比较喜欢书籍类的周边，不怎么萌手办，卷轴什么的所以也省下不少钱（虽然刚刚才被某作品的一本周边给坑了 ←）

大良心，超满足！XD
可惜超魔的漫画除了这一部以外，三鹰公一和松本的那两部只出了一两本就坑掉了。
魔神的周边还是以模型为主。然而超魔的模型简直少得可怜……路西昂只出过一款扭蛋模型，但那样子简陋得我就算加上脑补也补不出路西昂的形象，还是先不入了吧………………

那篇多尔克的同人，回复看得好乱……
关于这篇同人我和你的看法差不多，杀不杀得了圣树不重要，“下不下得了手”才是重点
然后文章中那句“而他，圣树，是一个在圣龙殿长大，与翔龙子朝夕为伴的少年。” 让我想到不知道为啥，看超魔TV的时候我总是脑补出 “圣树原来是虎王的钥匙圈” 这种设定……可能是因为女孩子的钥匙圈很多上面都有个小玩具啥的……

那句话为什么这样写我挺不理解的。按说多尔克洗白之前应该不知道圣树和翔龙子之间的关系，而且早就知道圣树是人偶而非少年了。想要体现圣树所处的是对立阵营，直接写圣树和救世主的关系就行了吧。
朝夕相伴的钥匙圈？XD  可能阁下接触钥匙圈比接触人偶更多些，所以会这样想吧。我从来不在钥匙圈上挂复杂的东西，所以补不出来这种设定……

只是我不太明白这篇文章最后的 圣树对多尔克说“再见了，多尔克”是指圣树死了？应该杀不死才对……

这就是所谓的开放式结局喽？
如果圣树真的要死，对多尔克说的最后一句话应该是爱的告白吧XD
按照动画中的设定应该是死不了，因为是“刺入”而且刺完了还能“微笑”，推测没有刺到头部（不然好惊恐），于是刺其他位置应该都不会死。但是刺胸口之类的地方会昏迷或脱力一段时间，所以可以说“再见”。
然而就算剑刺进去了，多尔克就能找回原来的自己了么？找不回的吧。就算她想杀圣树，也这样去做了，圣树也依然爱她，微笑着和她道别。这样的圣树早就在她心里挥之不去了。

话说多尔克其实一直知道杀圣树的正确方式，比如切成一片一片的，比如放把火。

其实你可以考虑去日站上淘淘同人，也许有关于圣多的同人志卖

我查过了，只查到一本还是早就卖完了的。这种小众同人志不应季买的话指望二手基本没戏，就算赶上了应季的发售时间，如何买得到也是个问题。

虽然有差异，但我觉得这些差异小到不会影响读者讨论剧情，所以觉得不用在意。

那是想尽量还原角色性格啦。角色之间的称呼也纠结了半天，比如多多叫多纳卡米大王，是应该按辽艺的“父王”还是按繁中的“爸”还是按最接近原文的“老爸”。最后是以辽艺为主定下来的。

LMC

回复 52# 唐努乌梁海


今天画的是Alicia所说的虎王和他的钥匙圈？XD
还真是巧啊！

LMC

回复 55# Alicia

公主抱被抱的不应该是女生么，我觉得任何男生被公主抱感觉都会怪怪的…
不是衣服，是看多多的脚什么的感觉不瘦，不过多多应该会长啦，成年以后应该差不多多朗那么高
于是我出了一个脑洞，多尔克应该也会长，如果多尔克长得和女王一样高，但是圣树不会长高，这两人并排站着看起来会不会很违和…

不公主抱的话，也没有其他移动式抱法了吧……？
多多胳膊腿看起来确实都比多尔克的粗。但是以后真的要长到多朗那么高吗？要是长到2m的多多和虎王站在一起……
多尔克长到女王那么高也难以想象啊，还是和圣树保持现在这样的身高差最好。其实圣树变成人了没准也能再长长？

话说，我一直觉得魔神的一些小说和广播剧看起来好绕 @_@
虎王的身世已经彻底把我绕晕了

看到那么多小说广播剧我都没敢跳虎王的坑……ORZ
感觉整个世界观都要变复杂了

超魔的周边有很多CD？我感觉超魔的周边虽然不算很多，但也有一些的样子。主要是看某糖收集了很多…（还没收集模型）（他好像还在坑里）
虽然那几本漫画坑了，不过也当为写同人提供脑洞了（虽然现在没人续写的样子）

超魔CD我听不懂所以没怎么关注。还是对特殊的官方图比较感兴趣。
坑掉的东西很少有人会去续写的样子。那两部坑掉的漫画也不知写的是什么故事，松本那部的第二本太稀少了，还没看见有卖的。

我觉得那篇同人的脑洞主要是为了反应多尔克的矛盾心理，“她到底是多尔克还是多尔克王子？”，一系列的行为似乎都像是多尔克不停地催眠自己“我是多尔克王子。” 然后圣树的设定类似于多尔克“对立面"，比如 多尔克虽为“公主”但从小被扔在魔界自生自灭，圣树虽为“仆人”却有翔龙子这个不错“主子”…其实应该算是半架空同人。可惜太短了，好多设定都没展开，于是成了bug了

那篇同人表现的心理应该和动画中的差不多吧。
多尔克几乎把“魔界之人”当做口头禅，就是要不断告诫自己所处的立场来压抑真心。圣树确实像是多尔克的对立面，但我觉得对立的方面主要在于心。
圣树是个没有心的木头人偶。却每每为了保护朋友挺身而出，温柔的对待身边的每一个人，甚至关心敌人的安危。多尔克王子显然无法理解这些。
动画第16集最后，多尔克发现未能杀死圣树想要再补一刀时却最终没有动手，或许就是因为圣树的那句“没有心”而乱了思绪。
我不太清楚多尔克放弃动手的原因，“没有心”意味着什么呢？和魔界之人一样没有心么？没有心却可以做到那种地步么？多尔克会不会在想圣树与自己本应同样没有心，却做着完全相反的事，于是格外在意圣树了呢？

话说漫画第3卷多多对圣树也有这样一句话：“说起没有‘心’这件事……比较起来，说你相近于人类…倒不如说相近于魔界之人…”

不过因为这篇同人令我想到“多氏三兄妹”都很容易对人一见钟情会不会是因为“虽然身处魔界但是内心向往光明”呢？所以多尔克想杀掉圣树其实是想杀掉“渴望光明”的自己？然后圣树那方面那个同人想要所表达的意思我的理解是“即使你变成没有心的野兽，我也不会弃你于不顾。”
其实这篇同人的脑洞整理下的话不错，如果能从圣多两个视角来写就好了 （你在给别人瞎提什么意见）

“多氏三兄妹”似乎不像是向往光明吧……与弃暗投明的感觉不太一样，“多氏三兄妹”洗白靠的是亲情爱情友情（咦居然这么齐全）。于是他们更渴望的是心与感情？
动画中，当多尔克发现自己再也无法把剑刺向圣树，发现有心的多尔克才是真正的自己时，确实想要杀掉那个有心的自己，也这样去做了……我觉得多尔克不会变成野兽啦ORZ 这篇同人想表达的意思我的理解是“即使你戴着野兽的面具，我也相信真正的你有着一颗温柔的心”

就算提意见作者也多半是看不到了，阁下直接改编扩写一下就好了嘛XD

LMC

回复 57# Alicia

其实我脑子里第一个反应是多尔克拖着多多的腿在雪地里走 （我果然太多罪案剧了，这明明成了抛尸了）
我感觉神部界和魔界的高层似乎都很高，比如圣龙妃，多爸，多妈，多朗等
所以说难道是这些人原本不是很高，到了特定年龄就 DUANG的一下长得这么高了？

这是拖尸么……ORZ  多多个子矮，拖着走的话怕是要用头着地了……
神部界和魔界的高层当然要树立高大上的形象啦（咦为什么要捎上多朗？）
我觉得这些是剧情需要，所以长得很高。

其实我一直觉得超魔的主题“善心”挺形式主义的……善恶的标准难道就是"有心无心"？虽然我是知道官方想表达“圣树无心却像有心一样”， 不过我个人理解是圣树“保护朋友挺身而出，温柔的对待身边的每一个人，甚至关心敌人的安危”正是因为他“无心”。 圣树是虎王的人偶，他的行动和感情只要按虎王预先设置好的发展就好了。类似：虎王输入“保护小渡”，圣树就会保护小渡，这种…… 多尔克只要把圣树理解成虎王给渡的“机器猫”就好了…… （←你又在瞎说些什么，怎么又是机器猫这个梗）

然而多尔克不知道“机器猫”是什么，所以得知圣树是人偶之后直接把圣树称为“怪物”了……
超魔把“善心”形式主义化也情有可原啦，毕竟是子供番，太隐晦的话小朋友们哪里看得懂。其实我现在看圣树初登场那样子就觉得……这何止是“没心”啊，简直有点“没心没肺”啦XD
一开始确实是按照虎王设定的“保护小渡”的主线任务来行动。但是在和小渡他们一起经历各种事情的同时，圣树自己也在发生改变。用漫画中的话说就是圣树体内“孕育出了心”。爱上多尔克总不是虎王的指示吧XD 到了后来，圣树一边在阻拦多尔克杀小渡，一边也不想让小渡伤害多尔克，就算后者与保护小渡的任务有冲突，圣树也在努力的想要同时保护重要的人和心爱的人。连爱都有了，当然也有心了。动画和漫画都给了圣树美好的结局，“你已经不再是个人偶了，守护自己想要守护的人吧”。
感觉超魔最后也在试着把“善心”去形式主义化，比如与暗黑达战斗时小渡说的“就算被魔界之人夺走善心，善心的力量也不会因此消失。善心的力量永远都在我们的身体里面。”

我说的向往光明吧不是弃暗投明啦，只是向往“被爱”，“被需要”等等，感觉比较明显的是多多对虎王的感情。“既然你白我黑，那我就把你拉倒黑暗里来，让你和我一样黑，这样我们就是朋友了” 似乎是只要没有“反社会倾向”的人都会有这种向往……动画里前期多尔克似乎就是在自我催眠“我是一个具有反社会倾向的人，我是一个具有反社会倾向的人……” （虽然没有反社会倾向如此鬼畜啦）

嗯，多多对虎王的感情确实有这样的感觉。
话说我不太清楚这里的“反社会倾向”指的是什么……

我完全不擅长写记叙文，改编实在无力ORZ

我也不擅长……ORZ
于是挣扎在“想要尝试”和“完全做不来”之间，或许重新写比改编还能容易些？
话说能不能把那篇短文从旧站搬出来呢？

LMC

回复 59# Alicia

原来高大上就是长得高么ORZ
多朗是受到暗黑达的影响么，他的本质……还是个“好孩子”么（似乎哪里不对）

不是……只不过长得高大更有利于树立高大的形象吧？（多朗就算了……）
我不相信多朗是好孩子XD 本质上顶多是不像受暗黑达影响时那么坏而已。

其实多尔克把圣树称为“怪物”好夸张，在一个有“救世主”，“魔王”，“鸟人”的世界里，圣树的存在很合理么（重点不对……）

可能在多尔克看来，是“用剑刺不死”这点不科学？
也或许是联想起了自己小时候那个人偶？然后面前这个人偶居然会说话会挡刀而且死不了，凭什么救世主一方的人偶就这么多功能XD

其实最后看到小渡说“就算被魔界之人夺走善心，善心的力量也不会因此消失。善心的力量永远都在我们的身体里面。” 我突然很好奇那么整部动画里，暗黑达到底在干啥  突然有点同情他了……

其实当初看到善心铠甲的功能，我还觉得暗黑达是很有创意的BOSS呢，最后输给救世主那是剧情需要。
暗黑达的本体在整部动画中基本都在和圣龙妃较劲，也干不了啥……

我说的“反社会倾向”指的是多尔克不断地想说服自己“是个坏人”，“不在意圣树”等等

多尔克洗白之前也不像个坏人。只是个有自己行事准则的魔界战士吧？
对于魔界战士来说，救世主就是敌人，奉命铲除敌人也算不上“坏”的样子……到后来圣树都不劝多尔克别杀小渡了，可能也是尊重多尔克的立场，反正你砍你的我挡我的。多尔克有在尝试说服自己“不在意圣树”么……完全就是越来越在意了呀XD 后期虽然不出来打，也要在旁边默默的看着圣树，这感觉真美好。

我开始是觉得圣树有点“圣母”，不过一想设定觉得也正常，既然“无心”当然也没有“恨”，“怨”之类的感情

所以魔界之人“没有心”的说法感觉不靠谱啊……说是没有善心还差不多。

LMC

回复 61# Alicia

只有我觉得“长得高”其实看起来比例非常怪么……

因为小渡、虎王他们是一种比例，长得高的角色是另一种比例，所以看起来奇怪么？
我觉得单看人形态的暗黑达还是挺帅挺顺眼的啦～

救世主一方的人偶功能那么多是因为虎王会DUANG啊
不过多尔克王子的确是看起来……想象力不太丰富的样子

我其实不太明白虎王和圣树之间是怎么回事。虎王是把自己的善心（或者是心？）注入圣树了吗？于是才有后来圣树把心还给虎王的一幕？虎王是因为把善心给了圣树，才那么容易就被第4界层BOSS洗脑的吗？
多尔克王子想象力不太丰富也情有可原，童年不正常嘛，天天砍怪物，技能点又都加在了战斗力上。
话说多尔克王子在战斗方面的洞察力好强的，砍冰救火那一幕不论是在思路上还是在动作上都帅爆啊。

善心铠甲最后也被小渡打败了ORZ 暗黑达在整部剧里面唯一的“战功”就是搞死了圣龙妃……

圣龙妃最后好像是为了把虎王和翔龙子分离才力竭而死的？
把创界山打下来应该算是暗黑达的战功吧？印象中冰牙白虎就是被暗黑达烧成小猫的。我猜测剑王之剑也是被暗黑达弄断的。剑王那样的实力，应该不是多纳卡米家能搞定的对手。

多尔克洗白之前也不像坏人是因为多尔克本质是个好孩子吧（不像多多多朗可能还会恶作剧什么的）而且她实在是不适合做坏人/反派啊。

要说坏的方面……各种用剑威胁别人算不算？XD
虽说一般不主动招惹别人，但要是敢碍到多尔克王子的话，直接就用剑架脖子上了。就算是第三界层BOSS的魔神也照砍不误。
如果说多朗坏在阴险狡诈，多多坏在各种恶作剧，那么多尔克坏的方面就是体现在冷酷无情上了？（于是对圣树下不了手也就失去做坏人的资格了）

魔界之人“没有心”明显是BUG。没有心的话是任何情感/情绪都产生不了，真成“人偶”了

话说除了多尔克（以及女王对多尔克说的话）以外，还有谁明确说过魔界之人“没有心”的概念吗？“没有心”会不会是多尔克自我催眠的说辞？